Форум Бимтулс

AVG писал(а): ↑12 май 2019, 20:20 СИП "сплетённый", чтобы продеть через перчатку надо его "расплести". Мне кажется, что эта перчатка только для оконцевания пригодится

да, при входе в щиток, а на верху она и правда ничем не поможет.

При вводе в щиток ее не зачем использовать, проще и правильнее расплести и отдельно каждую жилу через сальник проводить.
Перчатки нужны для герметизации и изоляции корней разделки многожильных силовых кабелей, а также при вводе линий СИП в трубы и кабельные каналы.

Получается так - СИП от механических повреждений защищается по высоте на 2 м от уровня пола или земли и на 0,3 м в земле.
По моему мнению гофра эля этого не годится, лучше использовать металлический короб.
Перед вводом в щит СИП расплетается, каждую жила проводится через отдельный сальник.

Отводящий кабель (очевидно не СИП), если позволяет диаметр, целиком проводится через сальник сквозь стенку щита.
Если нет - разделывается за щитком, монтируется перчатка, каждая жила вводится через сальник.
Также защищается по высоте на 2 м от уровня пола или земли и на 0,3 м в земле.
Кстати, кабели с броней необходимо заземлять, что следует учитывать при монтаже перчатки или подключении кабеля в щите.

Бронированный кабель можно в земле вести без труб, однако траншея под ним отсыпается чистым песком, сверху он тоже засыпается сначала песком, потом укладывается сигнальная лента, а потом грунт без камней.
Не бронированные кабели укладываются в специальные двустенные трубы, требования по укладке там те же, как я понимаю.

Cizar писал(а): ↑16 май 2019, 08:17 Получается так - СИП от механических повреждений защищается по высоте на 2 м от уровня пола или земли и на 0,3 м в земле.

СИП в земле?

Cizar писал(а): ↑16 май 2019, 08:17 Бронированный кабель можно в земле вести без труб

По трубам есть вопрос - если внутрь через какое-то время попадёт вода, то какие будут последствия для кабеля?

AVG писал(а): ↑22 май 2019, 14:02СИП в земле?

Нет, СИП не предназначен для прокладки в земле.
Опечатка вышла, вернее забыл удалить часть про землю. Защищается только часть со столба, что ниже 2 м.

AVG писал(а): ↑22 май 2019, 14:02 если внутрь через какое-то время попадёт вода, то какие будут последствия для кабеля?

Точного ответа не знаю.
Если вода будет стоять в трубе, да еще и замерзать зимой, полагаю ничего хорошего в этом нет.
С другой стороны, все кабели с двойной изоляцией (хоть и не предполагают прокладку в воде). Бронированные сами могут без труб укладываться, там речь только о механических повреждениях.

В каталогах аксессуаров к двустенкам, что были под рукой, есть только заглушки, которые "используются при необходимости защиты труб и трубопроводов со свободных концов от попадания влаги и грязи в процессе хранения, транспортировки, строительства и ремонта, степень защиты IP40" (IP55 с уплотнительным кольцом). Но тут речь именно о свободных концах.

Для герметизации вывода кабеля из трубы есть термоусаживаемые уплотнители кабельных проходов. У КВТ на большие диаметры, но полагаю бывают и поменьше.
Если выходит более одного кабеля относительно небольшого сечения, могут перчатки подойти.

Можно попробовать в концевую заглушку подходящий сальник поставить Дешевле термоусадочных вариантов и найти проще.
Степень защиты у сальников от IP54 кажется начинается, чего достаточно для этой задачи.

Кстати, с утра по дороге на работу видел как двустенные трубы к столбам освещения подводят при установке.
Там никто не заморачивается концевыми заглушками, просто одна или две трубы торчат.
Хотя там разделка может быть в теле столба потом, или колодец для разделки поставят может быть, а они уже герметичные.

Cizar писал(а): ↑23 май 2019, 07:38 Если вода будет стоять в трубе, да еще и замерзать зимой, полагаю ничего хорошего в этом нет.

Предположу, что если попадание воды сквозь и через торцы труб исключить, с конденсатом всё равно справиться не получится, и вода по-любому в трубах будет...

Cizar писал(а): ↑23 май 2019, 07:38 С другой стороны, все кабели с двойной изоляцией (хоть и не предполагают прокладку в воде). Бронированные сами могут без труб укладываться, там речь только о механических повреждениях.

Лично наблюдал на многих объектах (загородные АЗС) состояние приямков с кабелями питания и управления топливораздаточными колонками, пр. периферией АЗС - всё находится в воде, разумеется конструктив приямков и трасс обычный и никаких специальных (для прокладки в воде) кабелей не используется, "плавают" там годами стандартные NYM и ВВГ-НГ, прочие кабели связи и пр...Никто с измерением утечек не заморачивался, проблем с кабелями не было со слов эксплуатантов. Я не считаю это правильным решением и не агитирую так делать, просто - наблюдение из жизни...

Cizar писал(а): ↑16 май 2019, 08:17 При вводе в щиток ее не зачем использовать, проще и правильнее расплести и отдельно каждую жилу через сальник проводить.

ага, особенно когда один приходит, и три уходят. Какой толк расплетать и каждую в с своем сальнике вести, а снаружи как герметизировать трубу отходящую? или в 4х трубах пойдет наверх?

PAwell писал(а): ↑23 май 2019, 14:25 Предположу, что если попадание воды сквозь и через торцы труб исключить, с конденсатом всё равно справиться не получится, и вода по-любому в трубах будет...

Я так думаю, главный вопрос - в количестве воды в трубе. В случае конденсата её должно быть немного. В случае незагерметизированной с концов трубы может получиться неприятная ситуация, когда труба целиком заполнится водой, а потом полным объемом замерзнет. Мне кажется, в этом случае может порвать как трубу, так и кабель.

ole325 писал(а): ↑23 май 2019, 20:55 ага, особенно когда один приходит, и три уходят. Какой толк расплетать и каждую в с своем сальнике вести, а снаружи как герметизировать трубу отходящую? или в 4х трубах пойдет наверх?

Если мы организуем ввод кабеля как выше сказал Cizar, т.е. каждая жила СИПа заводится через свой сальник, мы исключаем возможность попадания воды в щиток через ввод кабеля, следовательно, в описанном тобой случае, необходимости в герметизации отходящей трубы - нет, требуется только механическая защита кабеля на высоте до двух метров. И будет абсолютно всё равно, сколько СИПов мы будем отводить - один, или, десять (правда, в случае десяти, у нас щиток превратится в решето из сальников), их можно будет в одну трубу засунуть.

Я стесняюсь спросить, а зачем такая конструкция - с тремя отходящими кабелями? Чтобы еще два отдельно стоящих строения подключить, кроме дома? А зачем на них вести именно СИП? Чтобы за него какими-нибудь граблями цепляться при сельхозработах? Что мешает уйти в землю каким-нибудь бронированным кабелем (на который, как правило, нужен один сальник) вместо СИПа?

ole325 писал(а): ↑23 май 2019, 20:55 Какой толк расплетать и каждую в с своем сальнике вести, а снаружи как герметизировать трубу отходящую? или в 4х трубах пойдет наверх?

Чуть выше писал об этом.

Cizar писал(а): ↑16 май 2019, 08:17 СИП от механических повреждений защищается по высоте на 2 м от уровня пола или земли

Cizar писал(а): ↑16 май 2019, 08:17 По моему мнению гофра эля этого не годится, лучше использовать металлический короб.

Изначально в теме рассматривали конкретный пример, где гофра уже была одета на СИП и заведена через сальник в щит.
В этом случае разумно герметизировать гофру, чтобы конденсат через нее не затянуло в шкаф.

Уже позже начали обсуждать вариант, как можно было сделать иначе.

Bormotun4ik писал(а): ↑24 май 2019, 06:51 Чтобы за него какими-нибудь граблями цепляться при сельхозработах? Что мешает уйти в землю каким-нибудь бронированным кабелем (на который, как правило, нужен один сальник) вместо СИПа?

трубостойка, к ней СИП с линии, от нее под землей кабель к дому, СИП к старому дому (который может придется сносить, и тогда не нужно откапывать кабель) и еще СИП на гараж.

Высота СИПа у меня была 3,5 метра, но манипулятор не проходил, сейчас поднял повыше.

Bormotun4ik писал(а): ↑24 май 2019, 06:51 требуется только механическая защита кабеля на высоте до двух метров.

Как грамотно и красиво уйти вббшв 5х10 из шкафа вниз?




Я смотрю народ вообще не парится и повсюду пластик.